Эректрофон
НАЧАЛО

НОВОСТИ

СПЛЕТНИ

ОБЗОРЫ

МР3

О ПРОЕКТЕ

ОБЩЕНИЕ BBS

   ПОИСК
Эректрофон
по всему Gay.Ru
по web-каталогу




ИСПОЛНИТЕЛИ
  • МУМИЙ ТРОЛЛЬ
  • ZЕМФИРА
  • MARC ALMOND
  • THE BEATLES
  • D. BOWIE
  • BOYZONE
  • EMINEM
  • ERASURE
  • M. JACKSON
  • ELTON JOHN
  • BOY GEORGE
  • GORILLAZ
  • REED LOU
  • MADONNA
  • M. MANSON
  • M. ST. PREACHERS
  • F. MERCURY
  • G. MICHAEL
  • NIRVANA
  • SINEAD O'CONNOR
  • PET SHOP BOYS
  • PLACEBO
  • IGGY POP
  • PRINCE
  • QUEEN
  • ROLLING STONES
  • SCISSOR SISTERS
  • J. SOMERVILLE
  • R. STEWART
  • SUEDE
  • ROBBIE WILLIAMS


    ЖУРНАЛИСТЫ
  • АК ТРОИЦКИЙ
  • Сева НОВГОРОДЦЕВ
  • Дмитрий ДИБРОВ
  • Алесандра ЛОПАТА
  • New Musical Exp.
  • Звуковая Дорожка




    Яндекс цитирования






  • НАЧАЛО : СЕВА НОВГОРОДЦЕВ : СТАТЬИ

    Сева Новгородцев: "Причины гомофобии Райкова - в сталинских лагерях"

    Во время интервью с Севой Новгородцевым, известнейшим ведущим BBC, автором знаменитой передачи о рок-музыке "Рок-посевы", находилась его молодая и очень обаятельная супруга Ольга, с которой он познакомился в 1998 году на выставке BBC в Питере. С Ольгой, пока Всеволод Борисович решал свои рабочие вопросы, мы очень мило поговорили о Питере, об известных артистах, о том, как макияж и правильное освещение на телевидение может сделать из старухи вполне даже молодую женщину. Но больше всего меня поразило другое, потрясло даже. Когда я вначале разговора выражал благодарность Севе за то, что его передачи в конце 80-х, мне очень даже помогали - я использовал его сюжеты об Оззи Осборне, Ките Муне, Дэвиде Боуи, как заготовки для… знакомств (дальше разговоров, правда, дело не шло, но даже это было приятно), - больше всего обрадовалась этому факту именно Ольга. Она искренне, по-доброму рассмеялась. Подумалось: вот он оазис истинной би-би-сейкой политкорректности в нашей (дикой? неумытой? без мэйк-апа?) России.

    - Когда-то с Артемом Троицким мы обсуждали такую тему: можно ли в рок-н-ролле вычленить некие стили, которые возделывались геями и специально для геев. Ну, например, глэм-рок, диско или брит-поп. Мы пришли к выводу, что сто процентов таким стилем является - диско. Что вы думаете по этому поводу?

    - Думаю, что нет. Может быть, в "тяжелом металле" геев в процентном отношении поменьше, но Англия настолько глубоко и давно пропитана этой параллельной культурой, что она присутствует практически во всем. У англичан достаточно давно появился закон, освобождающий от уголовной ответственности по этому вопросу, и поэтому эта культура не то, чтобы расцвела, но во всяком случае - приобрела свои легитимные рамки. Народ к этому привык и не особенно стесняется. Хотя публичное признание той или иной звезды до сих пор производит взрывные волны.

    - И тем не менее, возвращаюсь к стилям и направлениям в музыке… К примеру, если присмотреться к стилистике глэм-рока: мэйк-ап, накрашенные ногти, накрашенные губы - не геи ли изготовили сей изящный продукт и завернули его в красивую обертку?

    - Конечно, да. Я эту тему не особенно хорошо знаю, потому что изучал ее опосредствовано, через вторые руки, через прессу. Но это понятно, что без геев никуда не денешься. И без Боя Джорджа - это самый известный пример. И без Дэвида Боуи, но Боуи, правда, "двуствольный", он сам в этом признавался. На счет "Ти. Рекса" - не уверен.

    - По поводу Марка Болана, лидера "Ти. Рекс" - есть документальное свидетельство Пита Таунзенда из "The Who", которого недавно цитировали в книжке о "T. Rex". Таунзенд заявил, что видел молоденького Болана в соответствующей призывной позе и вызывающим мэйк-апом, который стоял как-то где-то в Лондоне, там где, обычно юноши подрабатывают своим телом.

    - Такого места в Лондоне я не знаю, но Питу Таунзенду поверим на слово. У нас сейчас целый кусок Лондона этому делу посвящен - это в Сохо. Там есть одна из улиц, где геи в пабах заседают и в кафе.

    Motley Crue- Как вы думаете, почему эту стилистику принялись эксплуатировать все, кому не лень? Взять тех же как бы брутальных металлистов. Все знают, что, к примеру, "Мотли Кру" были жуткими бабниками, но тем не менее было время, когда они гримировались под лютых гейш.

    - У мужчины есть соски. С эволюционной точки зрения это означает, что либо он в далеком прошлом кормил грудью, либо будет этим заниматься в далеком светлом будущем. Что там было или будет - никто не знает. Но если выйти за пределы шутки, то в этом вопросе есть научная составляющая, имеющая гормональное наполнение. В мужчине ведь присутствует не только мужские, но и женские гормоны. И многие считают своим долгом до этого элемента достучаться. Может, именно с этим связан мэйк-ап "Мотли Кру". А может, они просто хотят сыграть на доверии девушек планеты, потому что не все ведь предпочитают мужланов, ищут шкафов двухметровых, мускулистых.

    Мужчина и женщина устроены настолько по-разному, у них настолько по-разному выверена психологическая и физическая система, что это вызывает постоянную конфликтную ситуацию. Поэтому мужчина по-настоящему крепкого мужского типа женщину никогда не поймет. Он может ее только терпеть, снисходить. А тут вдруг появляются персонажи из "Мотли Кру", и показывают, что они женщин еще как понимают…

    - В таком случае, что вы думаете о высказывании Зигмунда Фрейда, который доказал, что все люди по природе своей бисексуальны хотя бы по той причине, что если бы мужчины были только мужественны, а значит - агрессивны, стремились к лидерству, к власти и прочее, тогда бы человеческий род давно бы прекратил существование?

    - Конечно, агрессия нужна, она заложена самой природой, но все-таки лучшие друзья девушек - это голубые. Может, толку от них для девушек и нет, но общаются они совершенно потрясающе.

    - Не знаю, как в Англии с Боем Джорджем, но у нас в России среди поклонников Бориса Моисеева больше всего женщин.

    - Конечно. Они ведь чувствуют себя с ними в безопасности, они уж точно их не обидят. Женщины обожают голубых.

    - Но мне казалось, что женщины всегда стремятся к чему-то противоположному в общении с мужчинами, мне казалось, что они как раз и хотят, чтобы их безопасность покусились…

    - Это вы так понимаете, у женщин, наверное, по-другому.

    - Как вы думаете, почему эта тема регулярно становится модной, например: в начале 70-х был глэм, после чего интерес схлынул, появились грубые, грязные, брутальные панки, потом вдруг снова - напомаженная "новая волна" 80-х, потом - снова брутальные хамы рэперы, потом, в 90-х, очередной всплеск - гламурный брит-поп.

    - В истории так: всякое угнетаемое меньшинство постепенно пробивается или к признанию, или к власти и потом уже отыгрывается за все свои страдания. Так, в частности, было с христианами, которых гнали первых 300 лет, а потом они при императоре Константине пришли к власти и уже отомстили всем остальным, в том числе и евреям, в этом, кстати, корни антисиметизма. С голубыми - тоже самое. Их очень долго гнали и очень жестко, но как только это было легитимизировано, произошло их прорастание в творческие структуры. Например, говорят, что на телевидении BBC, во всяких творческих редакциях голубые присутствуют в большом количестве. Потому что они - тоньше организованы, жизнь чувствуют оголенной кожей, в общем, в свое время настрадались. Поэтому-то у них теперь такой своего рода невидимый Интернационал, поддержка друг друга.

    - Многие данную тему сравнивают с еврейской. На ваш взгляд можно здесь проводить параллели? В немецких концлагерях полностью уничтожались…

    - …ну да, цыгане, голубые и евреи. Все эти люди были угнетены грубой брутальной мужской властью, которая является фашистской по определению. Все эти меньшинства в либеральных обществах всплывают наверх в силу своей активности, сплоченности, к тому же, наверное, процент талантливых людей там выше.

    - Не знаю, прав я или нет, но у меня сложилось впечатление, что самая гомосексуальная страна в Европе - Англия.

    - Есть такое мнение.

    - Как это произошло?

    - Это произошло во времена Британской империи. Империи нужны были люди особой организации, люди, которым не возможно было не подчиняться. Этих людей ковали через определенную систему воспитания и образования, в частности: дорогие частные школы типа Итона, где мальчики жили отдельно, потом - все эти наши колледжи и университеты, где тоже было раздельное образование. Это были места очень строгой дисциплины, абсолютного подчинения по вертикали младших старшим и полной изоляции. В этом климате и произошло то, о чем мы с вами говорим. Вся энергия растущего молодого организма и вся та любовь, которая может проявляться и по отношению к друзьям (по своему опыту знаю, я сам в детстве был в друга влюблен, лет в 14), может перерастать и в более глубокие формы.

    Потом эти люди заканчивали университеты и шли наверх. Британское правительство на протяжении многих лет было наполнено всеми этими людьми. Они были блестяще образованы, они были - потрясающими администраторами. Такой породы людей даже в Англии теперь не делают, да и вряд ли будут когда-либо делать. Английский колониальный администратор или просто правительственный чиновник того времени - особая порода людей.

    John Schlesinger- Вы были консультантом у Джона Шлесинджера в телевизионном фильме 1983 года "Англичанин за границей".

    - Он-то голубой, это совершенно точно.

    - Фильм был посвящен Гаю Берджесу, двойному агенту, советскому разведчику, или еще можно так сказать - англичанину-перебежчику, члену "кембриджской пятерки".

    - И Гай Берджес - голубой. Более того - сценарист же фильма голубой, один из наших главных оксфордских сценаристов, который вышел из самодеятельности, классик сейчас современный - Алан Беннетт. Кроме того, у Шлесинджера был кастинг-директор - голубой. Я пытался сына просунуть туда, он пришел с обесцвеченными перекисью волосами. Они посмотрели, сказали: "Very interesting!" - но роль ему не дали, потому что он был - переросток. Там они время от времени приходили в легкое возбуждение, но тем не менее - вели себя очень прилично. Там другие принципы, там не накидываются на каждого встречного. Но в той компании все шутки были голубые, и в самом фильме много голубых шуток. Когда сюда приехал Гай Берджес, по сценарию ему советское правительство в друзья дало какого-то электрика. Берджес по этому поводу говорит: "Не знаю, это - наказание или награда"…

    Вообще весь фильм был про голубизну и предательство. Половина из Оксфордской пятерки были голубыми. И это ставило их - за пределы общества. И они были еще - тайными коммунистами, это тоже их ставит за пределы общества. Они шли наперекор всему истеблишменту, которому и в голову не могло прийти, что люди из аристократических семей, закончившие Итон и Оксфорд, уже "наши" до мозга костей, могли продаться каким-то пошлым коммунистам и самое сокровенное со своей Родины им передавать. Это никому и в голову не могло прийти. Именно поэтому "пятерка" до сих пор продолжает волновать умы, тут такой перепад давления, такой неожиданный поворот драматический, что это будет продолжаться еще долгие годы, пока поколение их не забудет.

    - О перепаде в отношении к обычным гомосексуалам. Вы как-то сказали такую фразу: "Англичане терпимы, обожают экзотику, русские в массе своей ненавидят чужака". Может, в этом объяснение гомофобной России и толерантной Англии?

    - Нет. Гомофобную Россию надо искать в лагерях. Худшей ролью в 40-50-е годы в лагере было быть - петухом, козлом, машкой.

    - Уже известно, что это ноу-хау НКВД, которое его придумало с целью борьбы на зонах с непокорными, с целью запугивания и привлечения в свои ряды уголовников, которых натравливали на политзеков.

    - Вполне возможно. Судьба опущенных на зоне была - страшнее ада. Им не разрешалось даже на шконках спать, они спали где-то у параши, на полу. Полный кошмар! Хуже наказания, чем положение голубых в советских зонах, человечество, наверное, еще не придумало. Это связано с низкой культурой поведения у мужиков вообще, и в России в особенности. Поэтому у них и любовь такая: с мордобитием и с презрением.

    - Самое обидное, знаете, вот еще что. Диссиденты-правозащитники того советского периода - насквозь гомофобны. Я этого вообще не могу понять. Люди, которые сидели в тех самых зонах, своими глазами все это видели… Но на них стоит четкое, чудовищное клеймо ГУЛАГа.

    - Конечно. То, что они в лагерях видели, то они и вынесли оттуда. И вообще трагедия России в том, что в лагерях сидело огромное количество людей, которые лагеря не исправили, наоборот, выйдя оттуда, они лагерную этику вынесли потом на страну. Поэтому и произошла общая блатнизация России. Все эти 20 миллионов, сидевших при Сталине, вышли, а потом заставили всех нас по-лагерному понимать жизнь. И теперь мы имеем "Радио-Шансон" и все такое прочее. И - колоссальный расцвет блатных песен, которого больше нет нигде в мире.

    - Помню, когда по тогда еще шестой части суши разнесся слух о том, что Романа Калинина, лидера гей-движения СССР, избили после того, как он решил выставить свою кандидатуру на президентские выборы. Видимо, это организовали стоящие на чеку "принципов" чекисты-гэбисты. По крайней мере, информация об этом быстренько попала в газеты. Я ехал в рабочем автобусе в какой-то жуткой глухомани. Рабочие живо обсуждали почему-то именно эту новость: "И правильно, и поделом. Нечего высовывается. Сидел бы молча, никто бы его и не тронул". Эта вдруг проявившаяся в случайном разговоре народная формула: в России можно абсолютно все, но - только под одеялом, - тогда крепко врезалась в память.

    - Товарищ Сталин у нас был - пуританин. При нем и обычный семейный-то секс невозможно было обсуждать. Целое поколение выросло в этой обстановке. Отсюда у нас колоссальное количество истерических бабок, потому что все это не обсуждалось, никто ничего не знал. Мы получили викторианскую мораль, но только на 70-80 лет позже.

    Но иногда и сами голубые виноваты. Они у нас ведут себя стереотипически вплоть до карикатурности - вся эта манерность поведения и прочее. Английские голубые ничем от других людей не отличаются, просто несколько, может, чуть поделикатнее в разговоре. Тот же Джон Шлесинджер - ничего там было не видно, только легкая деликатность разговора. У них юмор намного тоньше и намного острей.

    Кстати, очень много телевизионных героев, ведущих передач - голубых…

    - Со стыдом признаюсь, что мне очень нравится английский комик Бенни Хилл…

    - По-моему, он все-таки не голубой, но не уверен, жены у него, по крайней мере, не было, он был одинок. Масса голубых у нас - ведущие всяких разговорных передач. На телевидение они - по той самой причине, что женщины их находят безопасными. В этом что-то есть. Кроме того, все знают, что если мужчина голубой, то это не значит, что он ходит по улицам - мальчиков ищет, просто у него - другая ориентация, в жизни он такой же семейный человек

    - Сравнивая две таких, в общем, тоталитарных страны, как Советский Союз и США, видишь, что открытых геев на сцене и там и там не очень много. Наверное, это говорит об уровне гомофобии в этих странах. Может, именно поэтому американцы вынуждены были ввести свою показную политкорректность?

    - В Америке голубые стараются держаться вместе, поэтому они все съехались в Сан-Франциско. В Америке все действует по территориальному принципу: красивые девушки уезжают только в Лос-Анджелес, поэтому в Лос-Анджелесе официантки, постовые, посудомойки - все красавицы, но их больше нигде в Америке не найдешь, в остальных местах все кривые какие-то остались и толстые. Точно так же и с Сан-Франциско. Так что, если вы поедете в какой-нибудь Техас или в Атланту, вполне возможно, что там голубых и не найдете. Нью-Йорк и Сан-Франциско. А вот в Англии они - везде.

    Райков. Коллаж - АиФ- Ваше отношение к предложению как бы народного депутата Райкова.

    - А что за предложение?

    - Он предлагает вновь ввести уголовную статью за добровольный гомосексуализм.

    - Я надеюсь, эту статью не введут, потому что история показала -подобные запреты ни к чему хорошему не приводят. Они приводят, в основном, к шантажу, ко всяким трагическим ситуациям. В Англии трагизм этой ситуации еще при Оскаре Уайльде был выявлен, когда его посадили. Чего добились? Убили хорошего писателя. Он вышел из тюрьмы и почти сразу же умер. Причем, ту английскую тюрьму совсем даже нельзя сравнить с тюрьмой советской.

    Основная научная теория сейчас говорит о том, что таких людей - 10 процентов среди мужчин. Я встречался с ними и в России. У нас был музыкант в оркестре. Он ничего про это дело не знал, даже не подозревал, что он голубой, но у не было девушки и он как-то ко всему этому неосознанно тянулся. Может, он реализовал себя только лет через 10-15, но уже тогда было видно, что он от природы такой.

    В Англии сейчас, правда, наступил перехлест политкорректности. Дети в 12-13-летнем возрасте зная все это, читая об этом в журналах, газетах и книгах, раньше времени пытаются определить: какой же он на самом деле ориентации. У него еще ничего там по сути не выросло, а он уже говорит: "Мне кажется, я голубой". Политкорректность их, на мой взгляд, перешла через край и начинает принимать абсурдные очертания.

    - У нас же другой перекос, перекос тоталитарного патриотизма. В свое время на волне ложного патриотизма появились "любера" - молодые парни, которые тягали железо в своих провинциальных подвалах-качалках, а потом ехали выплескивать переизбыток сил и застоявшихся гормонов в центр Москвы - на хиппи, панках и, конечно, голубых. Сегодня так не поразвлекаешься, свободного времени для этого мало, нужно на жизнь зарабатывать, это не советские времена, когда все получали одинаково не особо прилагая для этого усилия. Но сегодня на волне патриотизма появляется райковский фашизм, который за чистоту "нации", другие вещи…

    - Думаю, большинства голосов Райков со своей инициативой не получит, потому что большинство людей трезво оценивает ситуацию. Он просто зарабатывает свои предвыборные очки, он играет на свою предвыборную аудиторию.

    Призывная комиссия. Тест на гомосексуальность?- Совсем недавно и Минобороны России решило попиарить себя подобным образом, заявив о том, что запрещает служить в армии гомосексуалам.

    - При российских нравах это, может быть, и неплохо - это раз. Во-вторых, многие получат или отсрочку, или вообще "белый билет" по этому поводу. И ряды голубых пополнятся. Это мне напоминает историю, когда до революции еврейским девушкам нельзя было селиться в Москве и Петрограде, поскольку была черта оседлости. Царское правительство официально имело антисемитскую политику. Единственное исключение - еврейские девушки могли регистрироваться проститутками. Проституткам было можно. И они шли, регистрировались проститутками, чтобы в университет поступить, вообще как-то по жизни продвинуться.

    - Замминистра культуры Лариса Долина как-то сказала, что ей кажется: слишком много в прессе этой теме места уделяется. Никому не приходило в голову сказать, скажем: что-то слишком много в газетах стало появляться статей о доярках или часто телевидение стало показывать, к примеру, фильмы о брошенных или одиноких женщинах.

    - Наверное, никто у нас не подводил еще такой статистики: сколько у нас таких людей, а сколько - других, надо ли о них писать по этому поводу или по другому. Главное - писать с тактом и с хорошим вкусом. Здесь же все напоминает цитату из очерков "Бурсы" Помеловского, когда бурсак написал в дневнике: "Любовь? Гы-ы-ы!.."

    - На мой взгляд причины гомофобии весьма просты. Гомофобные мужчины - это те из них, кто не смог реализовать себя в своей нежности, поэтому они и злятся. Как известно, лютым гомофобом был один из директоров ЦРУ, являясь одновременно еще и скрытым геем. Женщины гомофобны по другой причине - из-за отсутствия внимания к себе со стороны противоположного пола. Одинокая, несчастная женщина узнает, что понравившийся ей парень не обращает на нее внимание, потому что он обращает внимание на мужчин, и сразу - в истерику.

    - Бог его знает. Россия страна достаточно нетерпимая и обуреваемая страстями, поэтому я не завидую здесь ни правительству, ни менеджерам, которые пытаются наладить бизнес. Все люди здесь находятся в разной степени истерики: кто в тихой, кто в громкой. Может, это определено психотипом человека, обстановкой, но здесь возникает порочный круг: в истерическом состоянии ничего не наладить. Ни транспорт, ни производство, ничего. А не налаженный транспорт и производство ведут к разбитому, расколоченному быту. В результате, все всё делают в состоянии истерики. Мы вот живем в съемной квартире. Хозяйка приходит и регулярно восклицает: "Что же это творится в этом доме?!" А там - просто трубы прокладывают. Мужики эти трубы колотят изо всех сил, потому что нет менеджмента настоящего - кругом грязь, крики. И эта эмоциональная круговерть идет бесконечно.

    У меня вообще есть теория, что немцы придумали свою формулу про "унтерменшей", "недочеловеков", именно на сломе эмоциональных типов. Если англосаксы прежде всего уважают самоконтроль, сдержанность, аналитический ум, принятие решений вне эмоционального состояния по чистой логике, что является основой для хорошего менеджмента бизнеса, вообще принятий всяких взвешенных решений, то в России - прежде всего: рвание рубахи на груди, поиски правды, "ты меня уважаешь" и т.д.

    - Говорят, во время чата на www.seva.ru вы однажды признались, что когда-то чуть было не переступили черту своей гетеросексуальности.

    - Это у всех бывает. Это - подростковый опыт, когда тебя мотает, ты не знаешь, что тебе нужно, девушки на тебя внимание еще не обращают, а тут есть друг. Но ничего не произошло. И я как бы задним умом проглядывая всю эту ситуацию, понял, что чисто теоретически что-то произойти все же могло. Поэтому я не могу никого осуждать. Если кто-то пороется в своем подростковом опыте, еще не известно, что он там найдет. У кого-то что-то произошло, и - все покатилось по другой дороге. Разве можно за это судить?

    - Если бы Россия в 1975 году была такой же, какая она сейчас, вы бы эмигрировали?

    - Вы знаете, наверное, да. Мы сюда приехали на время и поняли, что по психологическому типу выпадаем из контекста.

    - Ваше отношение в изменениям в послеельцинской России?

    - Москва, во всяком случае, стала богатой, динамичной, появилась возможность заработка, другие возможности открываются перед людьми. Но человеческий климат, нетерпимость, общая грубость нравов и вообще, все что нам кармически досталось от несчастной советской власти - от раскулачивания, от лагерей, вся вот эта общая жестокость, она, по-видимому, до сих пор в воздухе витает. Состояние истерики здесь как бы перманентное. Мы это видим, когда идем на BBC через вокзалы, раньше - через Киевский, сейчас - через Павелецкий. В этом состоянии неизвестно, когда что-то хорошее и спокойное произойдет. Видимо, надо уезжать куда-то далеко от Москвы, на берега озер, к тихим плесам, к бабушкам, к повозкам со скрипучими колесами. Где-то это все есть, но нам туда не доехать. Поэтому в истерической Москве мы с женой себя не видим.

    - Чего вам не хватает в Англии?

    - В Англии нам не хватает хороших натуральных продуктов, которых тут у вас полным полно, всяких там помиродов-огурцов. Мне еще не хватает общения с музыкантами.

    - А чего вам не хватает в России?

    - В России нам не хватает Англии.

    - Вы невероятно политкорректный человек, неужели вам не хочется иногда хорошенько стукнуть кулаком по столу?

    - Я столько себя дисциплинировал, что, в общем-то, и правды уже не сказать. Но с другой стороны, если все время говорить правду открытым текстом, превратишься в того же мужика с вокзала. Так что, никуда не денешься, приходится себя сдерживать.

    P.S. С огорчением сообщаем, что знаменитые "Рок-посевы" были закрыты новым руководством BBC 31 марта. Огромное количество поклонников Севы, которые когда-то по ночам сидели у радиоприемников с магнитофонами, а потом по утрам расшифровывали его передачи, остались без того, к чему за многие годы привыкли, без "сладкого". Но шанс еще есть, Сева предлагает "не быть бараниной у ворот мясокомбината. Писать и требовать в лучших традициях демократии". Адрес для петиций би-би-сейским султанам простой: russian@bbc.co.uk.

    Эректрофон
    7 апреля 2003


    ОБ АВТОРЕ
    Введение
    Биография
    Статьи

    © 2000 Виталий Лазаренко
    При поддержке www.gay.ru

    404 Not Found

    Not Found

    The requested URL /cgi-bin/php/neolinks.phpl was not found on this server.


    Apache/1.3.39 Server at erectrofon.gay.ru Port 80